“安维汀®A+未来 中国上市会”新闻发布会 秦叔逵教授群访

　　另外一个胃肠癌，我们学会在做这个工作，就是现状调查，仍然是抽样，要把13亿中国人口都要做调查，没这么多钱，没这么多时间，因为花钱是很厉害的，很多人是不愿意接待的。我们抽样大城市、中城市、小城市，大医院、中医院、小医院看看到底肠癌到底怎么样。我们看治疗的现状，现在到底怎么治疗的，知道现状就知道哪些地方规不规范，下一步就为国家规范做工作。预计一年到一年半的时间完成。

　　一个数字说22万一年，一个数字说一年40万，到底哪个对，我也不知道。因为我们国家的数字就是根据三四个城市的数据推，其实不知道，有的地方可能很少，有的地方可能很多。但是总的来说发病率大幅度上涨，最重要的是饮食习惯，在肠癌中是饮食习惯的问题，特别是麦当劳这些油炸的食品里边含很多物质。另外就是吃的太细，所以提倡吃粗粮，多吃水果，多吃粗粮等等。

　　记者：苏浙沪是三地高发，感觉南方人吃菜比较厉害。

　　秦叔逵：苏浙沪经济发达才有钱，到甘肃去现在是饭能不能吃的饱，能吃到细粮觉得很高兴了，特别是上海，上海剁得非常好。北京、上海、天津这三个城市最好，江苏一半。

　　记者：对化疗药的选择可操作性强吗?

　　秦叔逵：强，比方讲我们现在化疗过去叫经验化疗，根据循证医学证明这个药对大多数病人有效，根据我的经验这个药相对安全有效。现在我们叫分子标志物，基础上的个体化治疗。比方讲用奥沙利铂到底这个药合适不合适，要先去测，这些基因的表达高低多肽性直接影响到奥沙利铂的疗效，这不是百分之百，但是给我们很大的指导作用。通过这个再结合我的临床实验，再结合个人专业经验来选择药物，这是第一个。

　　第二个，很多人前面已经用了，觉得不好了才加Avastin，前面用过不好的化疗药物当然可以加上用，克服它的耐药性。但是这种情况不如换一个新的药，有可能新的药合用更好。所以对化疗药物的选择，化疗药物的用法，化疗药物的组合和其他药物组合直接影响到安维汀的治疗。

　　记者：这是很复杂的，多因素的问题，那个就是一般病人能够相信找的医生吗?

　　秦叔逵：我们现在讲的肿瘤专科医生必须有资质，国内肿瘤治疗比较混乱，为什么国家卫生部门做这么多的工作。我上次提到了国家没有资质规定，国外是大学毕业要做实习医生，实习完了以后要考试，考到了可以做社区医生，但是我不能做专科医生，我要做肿瘤医生或者心脏医生必须再到专科医生做四到五年的培训再参加国家考试，得到了职业医生证书，才能够当专科医生。但是中国没有。所以这个资质上是中国第一个问题，要经过严格的培训，要懂得基础知识。第二个要有规范，国家说治疗不对，但是你告诉我什么是对的，现在说不出来，国家要启动诊疗规范，你必须要海平面才知道高和地。对一些要实施准入门槛，你有这个条件，有整个证书，才考核。这三条限制了肿瘤医生。

　　所以肿瘤的治疗，特别是靶向药物的治疗不是那么随意使用的，钱很贵，如果没有很好的专业知识，没有很好的对转化医学的理解很可能用了以后得不到好效果。究竟是这个病人对这个药没效还是不会用造成的，多数情况下是不会用造成的。我们过去大量碰到这个问题，我一看Avastin用得很好，或者恩度用得很好，可是化疗不对，用了已经被证明没有效的药物又反复用了。除非你能证明加上去能够提高。所以像这些选择在联合使用当中技巧是非常重要的。

　　这个药比较好办?就是它的半衰期比较长，两周、三周用一次，恩度那个药麻烦一点，每天用，但是各有利弊，一定的时候缺点可以转化成优点，每三周打一次就比较容易。恩度就比较麻烦，但是有一定优点，三周打一次，如果这个病人有副作用很难克服，有出血，有高血压不太好控制，而每天打针，一看高血压很高，控制补助，出血，明天副作用就消失了，各有利弊。自然有失败的例子，自然有教训。

　　记者：咱们有没有相应的规范指南，具体针对这个药物的使用?

　　秦叔逵：国外有，我们现在没有指南，但是有共识。指南的含义是两点，第一点，你人群大循证医学证据，我们做了实验，但是相对少一点。第二个规范通常更权威，共识稍微范围小一点，我们自己没敢定那么低，实际上也可以叫做指南，上市前我们做了工作，安维汀治疗结直肠癌的专家共识。但是中国因为没有法规，没有法规只能作为参考国外有法规就必须参照指南，你可以有左右摇摆，有改良，但是你不能超太多，而中国人没有法规，我愿意就看，不愿意就不看，除非碰到问题的时候，打官司会讲你有没有，否则一般情况下不打官司，是出了问题

　　的时候。

　　记者：共识就是中国临床肿瘤学会制定的，已经成文的。

　　秦叔逵：对。

　　记者：靶向药物我们已经有几十种了。

　　秦叔逵：上市的几十种。

　　记者：现在是不是存在滥用现象。

　　秦叔逵：靶向药物滥用不了，因为太贵了，化疗倒是有滥用，不该化的化。病人会自己上网查查，比我们都明白了。

　　记者：谢谢。