“安维汀®A+未来 中国上市会”新闻发布会 秦叔逵教授群访

　　记者：复发是国外做的试验还是中国?

　　秦叔逵：中国也参与，这六年来我们参加80项国际大实验，各个点不一样，今天台上这几家医院，我们叫研究医院，我的任务主要是医、教、研三位一体，肝癌都在我们这里做的。

　　记者：我们等于把化疗全部治疗结束以后。

　　秦叔逵：取得了很好的经验，然后推广给病人。

　　记者：现在大肠癌治疗一段时间结束以后不再继续用安维汀?

　　秦叔逵：假如一个晚期的肠癌现在有肝脏转移，现在肝脏转移不能手术，能手术可以手术，有很多病人不能手术，比方我用乐沙定治疗，最好的效果是完全消失了，大多数只是肿瘤缩小，稳定在那个地方，带瘤生存。这种情况下化疗药无限的使用会带来无限的毒性，化疗药有两种模式，一种模式就是见好就收，这个时候Avastin可以继续用，假如经济不考虑可以继续用，因为它的副作用相对低。还有一种现在新的治疗是化疗药换一个温和的，口服的方便做治疗，这是这两年新的理念，我们用希罗达，还可以用一些中药，也是可以的。其实我们现在都在做。因为研究的时候设定非常严格，在临床往往突破研究的思维，因为完全等着它是不行的。讲的是晚期的。

　　刚才这位老师讲的是早期病人我们能不能预防它复发?现在做了很多实验，但是都还没有达到原来预期的目的，所以现在还不主张作为辅助治疗。辅助治疗是指手术后的病人预防复发。新手术是手术前治疗，缩小一段，那是可以用的，大家没什么问题。比如说肝脏转移，一开始不能开刀，我经过化疗药合用缩小了，手术就可以了，本来从晚期治疗就变成新辅助治疗。这是经常用的，有很重要领导人就用了，一直活着，今年春节的时候还随访，我还去看了一下。

　　记者：这样的病人长期用的话是自己注射吗?

　　秦叔逵：一开始会有一些副作用，观察好以后，三个礼拜，四个礼拜打一次就可以了，到医院打。总体来说靶向药比化疗药毒性低的多，挂水，百分之百可以进去。因为局部打对血管有影响，有的时候局部引起坏死，打局部没有坏死，但是觉得吸收不好，太贵了，打到静脉百分之百打进去了，打到屁股上吸收快慢搞不清楚。

　　规格有100毫克，400毫克，现在常规用法，剂量波动很大，常规的用法每公斤体重，每个礼拜用2.5毫克。比如说60公斤体重，150毫克，一个礼拜，如果两周用一次的话，一次打300毫克，如果三周用一次就算，乳腺癌用的高。现在取中间的，因为用高了以后副作用肯定多一点，第二个价格也高，后来做研究发现这么高跟稍微低一点的剂量疗效并没有太大的差别，现在常规用的7.5毫克或者10毫克，三周用一次，如果5毫克就两周用一次，现在用中等的剂量比较多一点。

　　记者：自己一支一支买，不是分享。

　　秦叔逵：不分享，分开以后怕污染。

　　记者：抛开治疗这一块，最近肠癌还有什么新的进展?

　　秦叔逵：最大进展就是分子靶向药物。因为肠癌在十年以前是消化道肿瘤里边非常难治的，发病率增高，特别是生活方式的改变，现在都吃细粮，当然有一定遗传，但是遗传还是少的，大多都是后天的，肿瘤遗传因素占10%-15%。现在这十年的进步手术没什么太大的变化，有一些，比如说原来剖开肚子做，现在改进了。化疗药物过去就是分尿嘧啶这个药，很多年就是这个药，现在进展，一个5F尿嘧啶，主要是疗效提高，口服方便。因为希罗达可以针对酶的改变局部发挥作用。第二个是奥沙利铂，使得肠癌的治疗有很大的进展，因为第一代是顺铂，顺铂这个药有很多的缺点，其中有一个缺点就是对肠癌没效，对很多种有效，恰恰对肠癌效果不好，对胃癌效果也不好，肠癌有效率不到5%，我们就认为效果很差，但是奥沙利铂结构改变了对肠癌能够有效。

　　第二个顺铂肝肾毒性非常大，奥沙利铂这些毒性没有，奥沙利铂使得肠癌的有效率大大提高。第三个是伊立替康，这个药也是治疗肠癌有效的，作用机制跟我们刚才讲的奥沙利铂完全不同。这三个药是肠癌的代表性药物，它的问世使得整个肠癌治疗发生了巨大的进步。但是几个化疗加在一起可以活到20个月左右的时间，一面半多一点。但是走到这个时候几个全部加到一块或者不同的组合都没有超过靶向药物，靶向药两类，一类就是今天讲的抗血管生成，代表就是安维汀，第二个药就是抗表皮生长因子受体阻滞剂，这是抗血管内皮生长因子，那个商品名叫爱必妥。这两类药都必须加化疗，加上化疗以后使得化疗药物大大提高，如果五个药都用上的话，最长的中位总生存可以达到32-35个月，这个病人假如说经济都好的话可以活三年，当然前提是不出现其他的毒性，但是比过去有很大的进步。

　　从消化道肿瘤最难治，变成最好治，其次是胃，最难治是胆囊癌，然后下面是胰腺癌。消化道肿瘤最或治是晚期肠癌，其次是胃癌，下面就是肝癌，难治第一是胆囊癌，胆管癌，第二就是胰腺癌，胰腺癌平均生存期只有3.5。

　　记者：肠癌最长的是?

　　秦叔逵：15年，魏亚军(音)他的妈妈就是肠癌，我治的，94得了晚期肠癌，开刀了以后淋巴结转移，做化疗，手术后合并心肌梗塞，就低剂量的做了。做了一段时间一查发现有骨头转移，十几个地方，腰椎、肋骨到处都有转移，后来就用双磷酸盐，后来用了希罗达等等，再用中药，一直活到现在。

　　记者：现在多大岁数?

　　秦叔逵：现在是80多岁了。马主任活的最长，马永泉(音)东西，80年得肠癌，现在活30年。