“安维汀®A+未来 中国上市会”新闻发布会 秦叔逵教授群访

　　记者：现在您知道有多少，目前正在潜在研究的抗血管药物?

　　秦叔逵：公开，已经进入临床实验的，几十个。

　　记者：包括国内的?

　　秦叔逵：三四十个。罗氏是第一个，到目前为止还没有哪一个药物能超越它，到目前还没有超越它。

　　记者：您刚才说的靶点，所有的患者都可以吗?

　　秦叔逵：绝大多数肿瘤都是可以的，所以抗血管生成是一个放之四海而皆准的。其实有好多肿瘤我们就可以试试。

　　记者：临床实验是允许的是吧?

　　秦叔逵：一开始不会用，大家一定会选择成熟的，公认的治疗方法。常规治疗无效以后在选择使用安维汀。常规治疗没有效，与其坐以待毙，不如试试。

　　记者：药监局没批，但是临床实验上可以。

　　秦叔逵：美国FDA规定，超用药是允许的，至少有四条，常规治疗效果不好、对肿瘤没有办法治疗，第二种要有一定的实验，在实验室证明对这个肿瘤有效，你完全等到批示不可能，紫杉醇到现在还没有批，这就是我国SFDA工作的滞后。以前我也不理解，后面我理解了，我们SFDA编制太少了，忙不过来了，他们非常努力，几乎日以继夜在工作，就六七个人。美国FDA有几百个人，我们国家每年要批几十个甚至上百个，他们只有六七个人怎么忙的过来。我们没有把申请研究和批准注册两个分开，放在一块根本忙不过来，宽进严出，我们国家是严进严出，有个过程。

　　现在正在做，11月7号在北京开会，我们启动了美国FDA，中国FDA和欧美MEA，我们学习西方，西方也学习中国的东西，起三个目的，第一增加中国临床研究的单位和提高水平，第二培养一批能够在国际临床实验当中担任主要研究的专家，第三个，也是来帮助培训一些专家将来对药监局做咨询活动的时候更有经验，更有水平。

　　记者：哪些人不适合用它?

　　秦叔逵：一般75岁以下问题不大，因为往往有冠心病的因素。大手术刚刚做完四周之内不能用，另外本身的高血压没有控制，原来有肾病，你就针对副作用就可以了。说明书上已经写了，现在蛋白尿很厉害，这个时候就不合适，这些相对我们是公认的，但是少数病人禁忌证，要根据每个病人具体情况分析。

　　记者：正在化疗的人还是化疗结束以后都可以用?

　　秦叔逵：分两块，一块大部分病人只要能化疗都可以用它，少数病人能化疗但是不能用它，比方说我刚才讲的，化疗还可以做温和化疗，这个时候不太用这个。如果说出来，在晚期结直肠癌我个人觉得在80%-90%的病人是可以用的，跟爱必妥不一样，有突变的人群在中国40%，爱必妥40%不能用，它不是的，可以到80%。

　　记者：我现在停止治疗了，有一个好药可以避免。

　　秦叔逵：就要看前面的效果，前面效果不好总比不用强，前面如果用过效果不好，如果前面没有用过，经济不受考虑当然用它，特别是有转移的，肝转移，肺转移的。因为转移的往往更活跃。

　　记者：有很多专家也在强调早期的肠癌还是主张手术。

　　秦叔逵：早期能手术尽量手术，几乎所有的肿瘤都是如此。

　　记者：这个药物早期应用的话。

　　秦叔逵：我们讲的早期应用，晚期结直肠癌诊断肝转移了，肯定先做，做到最后山穷水尽才想，我讲的早期一开始就用，不是指早期病人。那个早期是指临床分期，我现在讲的是晚期的病人尽早使用，我讲的可能不通，表达不大好，应该尽早使用，而不是早期病人。诊断明确了就应该早点用，不要到最后，最后体质往往比较差，因为化疗药，恩度也是这样的，一开始好多医生用的不好说这个药不好，后来我一查化疗药没选择好，Avastin单药肿瘤缩小率大概只有5%，但是加上化疗以后到35%了，40%了，1+1大于2，大于3都可以出现。说穿了就像我们现在打伊拉克，现在都是地毯式轰炸，现在中转站发两个导弹，现在就是交通切断了，带不动营养就活活的饿死了。但是阻断它的同时又用一些其他炸弹把重要的军事设施炸掉，不是效果更好吗。

　　记者：如果单纯用于防复发可以吗?

　　秦叔逵：现在不是这样的，在做研究怎么样更好用，因为所有抗癌药的研发都是这样的，都是先晚期再用到早期，再用辅助和新辅助治疗。晚期的时候往往先用二线、三线，常规效果好的就不是先用这个药。也就是二三线用就用，一线用再用，新辅助是可以用的。所以辅助治疗做了一些实验，在实验设定上有一些问题，坦诚讲到现在没有达到预想的效果，就是它用的过程中肿瘤的复发是大大推迟了，但是停药以后往往过一段时间就出现了，因为发病原因没搞清楚，没有把病因去除了，很多病人就多花了钱。