地沟油存在已是餐饮业内公开秘密 利润率超300%

　　主持人：

　　但是我们再回过头来看，毕竟他的身份是个学者，学者可以用轻易两天的时间，就把以前自己做了多年的推论和结论给推翻掉，这意味着什么呢?

　　白岩松：

　　我觉得这里其实是最值得我们今天去探讨一下，在这个转变的过程当中，为什么?首先，他的确也有改口的必要。为什么呢?因为他在接受采访的时候，用的也是“据估计大约是200万到300万吨”。而且这本身中间的空当就很大，中间有100万吨的空当。那么，如果接到反过来的质疑，请问你给我拿出证据来，来说明是不是就是200万到300万吨，我相信他拿不出来。

　　主持人：

　　如果我是教授的话，我就会问他，既然你质疑我的话，说我的数字不对，那你告诉我正确的数字是多少。

　　白岩松：

　　是。这就是我们现在，不管是记者，包括相关的这种专家学者，在积累了大量的采访，或者说相应的这种科学数据，然后进行相关推论的时候，社会上应该引起这样一种关注，而不是反的。什么样的一种关注呢?不能质疑质疑者，因为的确，如果质疑质疑者的话，质疑者他不是，第一，记者他不是公检法，他很难获取全部的资讯，掌握大量的证据。作为科学家，他不是一个全国部门的领导者，他只能做武汉，或者说局部地区，并且根据一些数字来进行推论。

　　我在想这样的话，管地沟油的时候不太认真、不太较真，但是在质疑教授的时候是绝对认真、绝对较真的，而在绝对认真和绝对较真面前的时候，教授所谈的这个话语是有问题。我觉得社会应该形成一种不能质疑质疑者，而是应该反过来，拿出证据证明他是错的，或者说他是对的。如果你认为他是错误的、有问题，请你拿出证据来说他是错的，我觉得这不就形成了一种社会良性的互动吗?

　　尤其请注意，记者和学者如果质疑的问题是涉及到公共利益，健康、安全等等因素的时候，更不能反过来质疑质疑者的这种数据。他的确拿不出一个准确的(数据)，如果要质疑他，一质疑他就得改口，因为的确做不到百分之百的科学性。

　　主持人：

　　因为教授质疑的是到餐桌上，跟我们每一个人吃的东西相关的东西，这叫“民以食为天”。按说不管他提出是一个多么站不住脚的数字，我们都应该宁信其有，不信其无。

　　白岩松：

　　所以这时候我就觉得，我们没必要去追究教授的这种改口。有他个人各种各样的因素，刚才我们也谈了，既有他自身的这种压力，如果回到科学本身的话，的确还不是那么百分之百地无懈可击。

　　从政府相关部门的角度来说，在这篇报道以及相关的数字出来，不管说改没改口。但是行动也出来了，你比如说要求各地都在进行这种监督，包括欢迎群众的举报等等。

　　另外，已经揭开了这个盖子，全社会会去关注这个问题。我看了一下，全国很多的媒体，不断东南西北，也都在关注这一个话题。我觉得这形成了一种良性的转向，我们该感谢这个教授，也该感谢有关部门这种快速的行动。同时也会去思考一个问题，比如说有一个副教授说，我们说不管200万还是300万吨，有这样一个数字是明确地摆在这里的，我们每年进口的食用油和自己销售出去的食用油总量，比市场上用的食用油总量是要少很多的。多出来的这几百吨油请问是哪儿出来的?我觉得这里没有涉及到“1、2、3、4”的数字，但是它给我们提出了一个严重的警告，我觉得我们应该去仔细地思考和监督，多出来的这几百万吨油哪儿来的。

　　主持人：

　　没错。地沟油的这个问题，在人们的印象里面可不是今年才成为问题的一个问题，在人们的印象里面，最起码存在的是十几年，快二十年的时间了。那为什么这么多年来，这个问题就一直没有得到解决呢?我们的节目稍后继续。

　　(播放短片)

　　解说：

　　200万至300万吨潜伏在餐桌上的地沟油，如果不是这样一个令人倒胃且恐惧的数据，也许近日关于地沟油的新闻不会如此密集的爆发。而对于业内人士而言，地沟油的存在早已成为一个公开的秘密。

　　记者：

　　一桶(地沟油)多少钱?

　　安徽某收售地沟油老板：

　　现在不包桶就是4500，包桶就是4800。

　　记者：

　　你们折下来多少钱一斤，三块钱?

　　安徽某收售地沟油老板：

　　哪有三块钱，也就是两块二毛五，没有加工，加工成就可以送到餐馆，现在我们这儿是半成品，不是成品。

　　解说：

　　这是《广州日报》的记者近日专门针对地沟油所做的调查。一位佛山的餐馆老板告诉记者，在广东地区，地沟油卖给餐馆的价格是每公斤3元钱，甚至还可以砍价。而普通的食用油价格为每公斤9元，提炼一吨地沟油成本仅需300元左右，有的人一个月可以挣万元。利益的驱使让地沟油的生意显得格外的抢手，已经形成了一条回收、提炼、加工、销售的产业链。

　　目击者：

　　见过有人在这里捞过那些所谓的油。

　　记者：

　　什么时候?

　　目击者：

　　夜晚也有，中午也有，掀开下水道盖来捞，见他用个盆来捞。

　　饭店员工：

　　专门有个人上来收，晚上那个人就来拉走。

　　解说：

　　这是一名因为专门从事潲水油收集加工业的企业主，他与当地多家单位签定了收集潲水油的协议书，而潲水油正是地沟油的一种。因为其他人在他的地盘上收集潲水油，被他认定属于偷油行为，因而雇佣打手展开报复，导致6人轻伤、1人重伤，并造成六级伤残，被判处有期徒刑15年。

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