四川10个市州遭遇特大泥石流 约40万人被迫转移

　　柴静：

　　为什么呢？

　　田廷山：

　　因为我们工作精度有限，而且我们网站观测点有限，我们只能是区域性的预警预报。比如说我们在舟曲县，我们只能说甘南地区发生滑坡、泥石流的可能性很大，只能做这个区域。

　　柴静：

　　假如这些监测点能够将来在决策中布设得更多，这个监测点多能够带来什么？

　　田廷山：

　　只能说监测点多能够提高预警预报的精度，但也不一定能够准确预报。德国有个实验场，降雨实验场，在两平方公里范围内，他设了将近三十几个监测点，两平方公里范围内的雨量，一场雨能差十几毫米。所以这个精度来讲，局地降雨这个差别是非常非常大的。

　　主持人：

　　我们的政府已经在加强专业监测了，但毕竟这个工作的精度有限。我也记得徐绍史部长有一句话，他说，“地质灾害防不胜防，但是我们还是要防上加防”。首先我们来说说这个防不胜防怎么理解？

　　陶庆法：

　　防不胜防主要有两层意思：第一，地质灾害的发生、发展这种规律不太好掌握，它是变化的、复杂的；第二，我们对它发生发展规律的认识还是有限的。地质灾害我们说是因为地质作用产生的，对人的生命和财产安全造成损害的一种自然现象。这种自然现象是无时无刻不在发展进行的，风化坡石、削高填低，这是永远在进行着的、运动着的。

　　主持人：

　　我们能不能在一些重点区域来加强重点的监测呢？

　　陶庆法：

　　可以，我们现在对于崩塌、滑坡、泥石流的监测重点主要在三峡库区。我们在三峡库区采取专业监测和群测群防点的监测相结合，我们叫群测群防。专业监测点现在在三峡库区是255个，其它的有3000多个群测群防点。这种专业监测点主要是针对崩塌和滑坡来的，泥石流的监测点在三峡库区还没有。因为泥石流的监测点不是一个点的问题，它是一条线、一个系统。

　　主持人：

　　通过专业监测能够做到在多少天之前预知这个灾害将会来临？

　　陶庆法：

　　这就牵涉到一个临灾预报，对于临灾预报比较困难，也是一个世界性的难题。

　　主持人：

　　对哪一些灾难会特别起到作用？

　　陶庆法：

　　我们认为比较典型的一些滑坡，通过一些应力监测、位移监测，甚至地下水动力、地下水位的监测，根据它发展的趋势，它今天离开一点，明天又离开一点，一看在加速了，在这个时候我们就提前撤离。但对泥石流比较困难。

　　主持人：

　　对泥石流还是比较困难？

　　陶庆法：

　　比较困难。

　　主持人：

　　泥石流这样的地质灾害防不胜防，但越是防不胜防，我们越是要防上加防。说到怎么来防上加防，可能清平例子能够带给我们大家很多的启示，我们稍后继续。

　　清平乡村民1：

　　那天(8月12日)晚上从7点多就开始下雨，在12点前后雨就比较大，在11点多的时候，派出所就把警车开启，警报拉开，各个村庄都去车子，用喇叭喊，通知人马上撤离到安全地带，往高处撤。

　　杨丛玉：

　　听到乡里喊快出来，水来了，没这些喊的话只有淹死到里面，转不出来的。

　　解说：

　　警车的警报声、当地的敲锣声、沿途的喇叭声、水来了快跑的喊话声，熟睡中的人们就是这样被惊醒，然后起身、哭喊、转移。当灾难真的到来，事先的筹备都显得如此必要。

　　灾害发生的前三天，清平乡就接到了暴雨预报，各地质灾害监测点的监控员们就开始24小时监测雨情。12号晚上8点，7个监测点的16名监控员进入二级应急状态。此时，村干部开始挨家挨户通知村民们随时做好撤离准备。

　　陈涛(清平乡政府工作人员)：

　　我们提前有应急预案，在雨量达到中到大雨的时候就启动应急预案，提前就有安排，通过派出所的两台警车用拉警报喊话的方式提醒老百姓疏散。

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