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医改一席谈:医师多点执业,能否推动医改进程?

2013-11-15 23:06:3439健康网
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核心提示:2013年11月15日,“第七届中国医院院长年会”在广州长隆酒店隆重召开。当天下午,在中国医院协会副秘书长庄一强的主持下,正反两方6位嘉宾围绕“医生多点执业,能否推动医改进程”的话题展开了一场激烈的辩论。辩论嘉宾包括南方医科大学珠江医院院长曾其毅,北京和睦家医院院长盘仲莹,南方医科大学珠江医院科研处处长、教授郭洪波,上海沃德医疗中心首席血管专家张强,广西医科大学人文管理学院院长王前强,以及《新世纪》周刊驻澳门记者、澳门大学生物医药学博士研究生刘京京,并邀请广东省卫计委副主任廖新波,及美国新罕布什尔州埃利奥特医疗系统高级副总裁李小言作为特别嘉宾发言。

  王前强:听了刚才几位专家和院长,有一些想法。我还是仍然认为,现在推动中国式的多点执业是没有办法推动医改的进程的。为什么?刚才曾院长提到了几个理由是非常好的,一方面有可能会推动医疗费用的大幅度上涨,我们中国是没有守门员制度的,大家知道走了的医生,点名做手术,这个费用马上很贵。

  医改本身是要解决看病贵的问题,我们这样来推动多点执业,这个目标是否会亏空,这个办法就没有办法推动医改。

  刚才刘京京提到想通过多点执业还我们医生一个所谓的自由身,你这个院长不喜欢我,在李院长和张院长还吃得开。理论上是可以,但是现有的人事体制来说非常难。作为一个医生,我们在很多地方,某一个医院具有绝对的优势和垄断的地位。绝大部分的地方,一个地区往往只有一家非常好的医院,没有这个环境,没有这个团队的支持的话,确实是没有办法保证它的高水平。所以不会为了这一点利益去积极推进多点执业,现实也是没有办法推动。

  对于推动医改的公平性和可及性的问题,我没有钱,医生在这里执业,我没有办法看病,这个跟医改还是冲突的。

  为什么要讲多点执业,就是让医生这样一个人力资源优化配置,我们理解政府是这样的意思,现在做多点执业就是强制性的与这个医院对口和辅助那个医院,这个就是假多点,不是真正的多点。我们现在推动多点执业是否可以优化我们的人力资源的配置,通过这个强制是有一定的弥补,如果医生不是很自愿的,这个流动,当你自愿不是很强的时候,我们通过政府的强制力来做的。

  张  强:刚才反方的几位老师讲的是事实,比如风险的问题,比如说团队的问题,我经过了11个月的自由执业,我谈谈我的体会。我们现在的公立医院是满足社会需求的,如果都满意的,改革就不用谈了。现在的问题是社会不太满意,领导也不太满意,院长很辛苦,医生这个群体有很多话要说,我们以前没有什么话语权。我自己的体会,我们现有的公立医院是需要改革的,这种改革是从内部还是外部改革,这是很关键的一点。你观察这几点的发展,从内部自身的改革难度越来越大,就像一个小孩子它的不良行为是可以纠正的,但是早了20、30多岁,这个改革需要难。我有一个很痛苦的问题,我怎么养活这些医生,这些医生的合法收入没有办法养活他的时候,我作为科主任有几条路可以选择:回扣,多检查多手术,特需医疗。我是选择了第三种方式,我对回扣什么都很反感。我选择第三种方式,就是特需,我的特需做得非常成功。作为公立医院来说,我是非常内疚,是挤压了普通老百姓应该享有的一些权利。所以从这点来说,当然还有一条路,就是走穴。我自己就是一个走穴医生,到处看开刀,我回想起来,质的区别在哪里。你的多点执业的收入是哪里来了,肯定是医院来的,走穴的是从病人手里拿来了,这里产生的风险是远远大于执业风险的。

  再谈谈执业风险,万一出了什么事,是否就毁掉了。我自己最大的体会,一旦医生多点执业,你有这个能力做这个事情的时候,你的压力和承担的责任跟以前不一样。以前出了一点事,是医院承担,但是现在出了事,你对自己的行为非常小心。我们会学习国际上的一些做法,我有两份医疗责任险。我自己感觉我在公立医院办了三年的血管外科主任,我觉得现在的团队是优于以前的。

  庄一强:下面第二个小时,前20分钟开放给台下,你们想提问题的可以举手,包括两位特别嘉宾可以参与,第二个30分钟,我们请廖新波和李小言做一个评论,再有15分钟台上再做一个互动。

  提问:我非常有幸刚才听了知名的学者和专家的观点,我觉得现在医改的目的通俗地说是解决老百姓看病难和贵的问题。现在中国的医疗体制为什么存在看病难和贵,是缺少竞争,公立医院一家独大,缺少竞争。我们改革开放30多年,我们的汽车、彩电都是比过去便宜了,现在100元可以买一个彩电,就是因为有竞争。竞争的结果有两点,价格是最有效的手段,第二是有竞争就促使改善服务。

  我举一个例子,医生多点执业以后,是否把医药费降低了,民营医院比公立医院低,带来了很好的成本的控制,我认为缺少竞争是导致现在看病难和贵的最主要的原因。

  现在社会办医,58、40号文件也好,最困难的就是医生的流动,如果医生流动了,这个问题就好解决了。

  存在的就是好东西,我们的协和医院可以全国跑,但是二级医院的医生没有地方去,如果放开的话,是很多地方需要的。

  庄一强:你的观点,多点执业可以鼓励竞争。这边有一位举手。在你讲之前,我一直在想一个问题,卫生部是2009年的9月16号发布了医生有关多点执业的通知,已经开始了,到现在已经4年多了,好象多点执业不是特别理想,我提一个问题,大家可以思考!当初为什么卫生部提这个观点,当初提这个观点,为什么结果是这样的。

  提问:我是太康医保的,我是国家医保开始临床医生转为了医保人,多点执业是顶层设计的一个方案,回顾这三年以来,我们国家的诸多的顶层设计一系列的问题,从医保的效果来说,没有什么效果。表现出来,财政负担增加了,医生的日子不好过。我觉得谈医改,我们国家的医改关键在哪里,大家在座的更多是医生,关键是要找到根源,第一是体制问题,大家很清楚。第二是我个人的观点,30年前,把药品的生产推向了市场,从药品的生产、定价、流通和使用都产生了一个链条,这个导致了医改的一系列问题没有办法解决。

  我们在30年前住的是小瓦房,现在盖的是高楼大厦,这个楼的质量怎么样,如果质量不好,我们做的一些只是在质量不好的房子上做了一些装璜,没有改变结构。

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